国企改革的方向仍然是政资政企分开

国企改革的方向仍然是政资政企分开

当年国资委体制的主要设计者、著名经济学家华生认为国企改革的方向是资本化，但不能一卖了之，国资作为全民的最后一块资产，不能轻易动用。华生认为：“国企的主要问题仍然是如何推进政资分开和政企分开。它们现在只是表面上分开了，实际没分开。”

《中国企业报》：您觉得下一步国企改革的方向是什么？

华生：我认为现在可行的方向，而且需要大力去做的，就是重启这些年停滞的政企、政资的分开。政府跟企业不分开，政府跟资产不分开，国企改革就不可能推进，国资管理体制也没法完善。一些人认为，国资国企改革就是国企从所有的竞争性行业退出，就是私有化。我看唱这种自以为是的高调并不负责任。

首先，这个观点中央政府并不会接受，因为十八届二中全会确定的国企改革方向，就是真正推进政企分开、政资分开。我认为这个方向还是很正确的，有些人对此有不同意见是可以的，但是应该去尝试、去努力，在改革的过程中逐步凝聚共识。而不是明显有积极意义的事情不去做、不想做，只去喊一些不切实际的、也未必正确的口号，结果反而可能成为改革的阻碍。

很多人说，国企应该退出竞争性领域，石油行业是竞争性的行业，化工行业是竞争性的行业，因此国企应该退出。那么，改革的最终目标是把中国石油等大企业拆成小企业吗？我们知道，世界上石油公司都是大型企业，比如美孚、BP，如果国资从石油领域退出来，让外资、还是让私人家族接盘？出了这么多靠矿产资源发财的煤老板已经很不公平了，还非要再出一批更大的油老板？私人家族控制怎么保证不出现官商勾结？中国现在搞不了私人家族来垄断国民经济的企业，俄罗斯搞了，最后还要退回来，因为老百姓不干了。

《中国企业报》：近年来，把国企分为公益性和盈利性的呼声很高，您觉得对国企应该怎么划分呢？

华生：无论什么类型，企业就是盈利性的组织，要不然干脆搞慈善机构得了。国资国企肯定是全民的，不需定义，反对国企的人也知道这一点。比如说社保基金亏空，大家都说可以以国企股份来填补，因为都知道国企是属于全民的。从某种意义上来说，我认为国有资产确实是一个储备资金，是全国人民的储备资金，现在看不出来，遇到危机就看出来了。希腊经济危机、财政赤字，怎么办？卖国有资产。但他们的麻烦是国资太少，没多少东西可卖。中国社保有窟窿了，大发钞票不行，多收税也不行，怎么办？大家也说拿国资来顶。国资是全民的最后一块资产了，遇到困难就可以拿来用的。

《中国企业报》：国资委在国企改革方面扮演的是什么样的角色呢？

华生：当年主张成立国资委是我们提的建议，还是1986年年初，我当面跟总理、副总理作了两次专题汇报，那时就提出要超越国企搞国资，资产资本跟市场经济是完全可以融合的，运作国资的思路就可以使政府从企业超脱出来。总体的方向就是政企分开，国家不要控制企业，作为出资人享有份额就可以了，政府也不一定绝对控股，有相对控股也可以，甚至有的也不相对控股，像国外搞的黄金股一样，有一个一票否决权也可以。这样国有资产就流动了，国有资本就可以有进有退，完全搞活了。具体的企业，政府不一定要去守住它，可以增股，也可以减持。所以，国资国企改革的基本方向就是政企、政资分开，然后国有资产资本化。资本化了以后，跟市场经济就完全融合了。具体操作就是国企整体上市，然后资本化、多元股份制，而不是一卖了之，全部搞成个人私有、家族控制。