樊纲：2012年中国经济完成软着陆2012年中国GDP增长速度将降到8.5%到8.7%，为今后几年稳定增长打下坚实基础

樊纲：2012年中国经济完成软着陆2012年中国GDP增长速度将降到8.5%到8.7%，为今后几年稳定增长打下坚实基础

【专家简介】

樊纲，经济学博士，北京大学、中国社会科学院研究生院教授；国家级有突出贡献的中青年专家，主要学术专长是理论经济学，长期从事经济学研究。现任中国经济体制改革会副会长，中国改革研究基金会秘书长，国民经济研究所所长。

在浙江大学管理学院第二期EDP求是精英班开班仪式上，樊纲教授做了一场“国际金融动荡与中国宏观经济”的讲座，课后接受了学员提问和记者采访。

樊纲认为，2011年的欧美危机不是两次危机，是一次危机的两个阶段，至少需要3—5年消化。在全球经济低迷的背景下，中国出口肯定会受影响，但仍然会保持两位数的增长，人民币升值的速度可能进一步放缓。

在经济增速降低的过程中，中小企业会最先感受到融资的进一步困难。樊纲同时呼吁，在宏观经济紧缩的过程中，地方政府和银行为中小企业做一些微观经济的补充，因为中央政府距离中小企业太远。

国际形势预测“2011年的欧美危机不是两次危机，是一次危机的两个阶段，至少需要3—5年消化。”

《中国企业报》：2011年欧债危机，美国国债降级，全球经济有气候变冷的感觉，您预计欧美何时走出这次危机？

樊纲：欧美的事情不是两次危机，是一次危机的两个阶段。第一阶段是私人部门的金融泡沫破了，这次是公共部门的危机、政府财政的危机、国债的危机，再加上因为私人部门破产了、经济下滑了，政府要出台一些政策救助它，又搞了点财政赤字，所以财政问题很大。

美国人自己在说，将会失去十年的时间；欧洲预见更长一点，15年，因为它的问题很难一下子解决，德国总理默客尔的话说我们的问题会是马拉松式的。

这次号称是历史上最大的一次金融危机，长期低迷是基本判断，一定要做事情，我个人判断没有那么悲观，但三到五年是需要的。很多问题不是现在采取什么措施、采取什么政策能够解决的，它就是解决不了，有的就是熬时间，就是通过时间的过程把一些问题逐步解决，比如债务，比如支出，通过一个长时间的过程慢慢消化掉。

《中国企业报》：这个三五年或者更长时间的低迷期，是个什么状态？

樊纲：什么叫长期低迷呢？就是长期增长速度低于正常增长速度，比如说美国正常增长速度3%—4%，今后这几年可能增长1%—2%。欧洲正常增长速度是2%—3%，今后几年是0—1%，但是不会是负的，欧元区十几个国家加在一起，个别国家是负的，但是总和起来不会是负的，仍然会有正增长。现在大家争议2012年是高于2%还是低于2%，更多人倾向可能是高于2%，这个判断很重要。

对国内的影响出口会受影响，仍然有两位数的增长，人民币升值的速度可能进一步放缓。

《中国企业报》：对我们影响有多大？

樊纲：欧美是我们主要的一个大的市场，肯定对外贸有影响，但是影响究竟有多大，这是现在争论和讨论的问题。对欧美市场出口肯定会下降，但是我们中国整体的出口究竟会有什么样的表现？商务部给国务院提的2012年计划当中，计划明年出口能增长8%，我个人的预计比这个乐观，我想大概在10%—15%，仍然有两位数的增长，不会是高增长，但是10%左右的增长仍然是不错的增长。

第二点，这个影响会很复杂，没有那么简单，有各种因素，比如说现在欧美经济不好，最近时期，（跨国公司）大量撤资。为了应对英美市场上、欧美市场上融资成本提高的情况，财务负担加重的情况，它从中国的公司调走一部分现金回去，中国现在是很多跨国公司现金流生产者。调回一批资金去很正常，不是因为不看好中国，这就导致了我们外汇储备有所减少。2012年人民币升值压力就比较小。

我们外贸顺差在大幅度减少，我们顺差低于4%，美国逆差低于4%，大家努力实现这一点，现在我们提前达到3%，明年也许2%。这样一来，国际市场压力可能缓和一点，人民币升值的速度可能进一步放缓。所以这对我们出口是一种稳定因素。

人民币看目前的情况，确实已经接近均衡值了，但是在动态过程当中总是不断发生变化，现在可能相对均衡一点，过一个阶段可能还是会小幅升值，不会大幅升值。我相信还是在升值过程当中，还不是因为别的，一方面我们确实竞争力在提高，另外一方面美元还要不断贬值，这么多钱发出来了还要不断贬值，国际货币的特点它要贬值就是你要升值，你不升值就实现不了它的贬值。

下一阶段可能会加快资本市场开放的进程，人民币可兑换、人民币自由浮动区间加大，也是早晚要发生的事情，所以企业在这方面得准备好一点。

软着陆正在进行中估计2012年完成软着陆过程，GDP增长速度能从12%降到8.5%到8.7%，就为今后几年稳定增长提供了好的基础。

《中国企业报》：除受国际经济大势直接影响的外贸外，国内情况还有一些特殊性，比如政策调控下的楼市，大家都很关心，2012年会是怎样的走向？

樊纲：国内我个人判断没有硬着陆，软着陆正在进行当中，包括房地产也是软着陆。

2004年开始，政府采取了一些宏观调控政策，就是压，当时经济冲动很强，压也没有压下去，但是还是起到了作用，没有使经济失控。到了2007年底开始调控房地产，2007年末股市泡沫破裂，这应该不是政府调控的结果，股市泡沫破裂是股市自己顶不住了，是历史罕见的大泡沫，它一定早晚会破，自己就得破，2008年经济就开始下滑，2008年没有危机时，我们经济也在下滑，2008年应该是一次软着陆实现的过程，尽管当时通货膨胀比较高，但是正在实现软着陆。这时候突然世界金融危机爆发了，大家都承认那时候是历史上最大的一次金融危机，这时候政府采取了刺激经济的政策，而且这次刺激确实也大了点，现在回过头来想太大，这次刺激历史上不会再重复发生了，之前从来没有发生过，再也不会发生了，4万亿刺激计划，货币增长了30%，通常增长10%多，还刺激买房、买车、买家电等等，所有的各种政策都是刺激需求，历史罕见，自然后面就开始过热了。

为了避免大泡沫的产生，到了2010年中期，4月份开始调控房地产，6月份宏观货币政策开始调头，开始紧缩了，连续12次准备金率调整。

我为什么说现在是软着陆呢？没有大泡沫不会有大危机，就不需要硬着陆来加以调整。这些年，在政策调控下，没有形成大的泡沫情况下就开始调头了。所以在政府调控情况下，一切周期都表现为政府政策周期，有政府调控的周期就是政府政策周期，这就避免了大泡沫的发生，没有大泡沫就不需要硬着陆，是软着陆。这是基本判断。

《中国企业报》：房地产呢？2011年部分地区跌幅非常大。

樊纲：个别城市形成了比较大的泡沫，但是还没有来得及扩散到全国各个地区，绝大多数中国城市不存在大泡沫，可能沿海城市存在。在一些大城市、一些地区，也许需要比较大的调整，包括价格，有些楼盘大概20%—40%都有可能，有些地区的城市下降了50%，但是全国来说绝大多数不需要大调整，但是销售率也没有很高，但是现在大家也在观望，销售率比平时低一点，因为大家还是等着价格跌一跌好。

中小企业影响最大宏观经济紧缩过程当中，地方政府和银行为中小企业做一些微观经济的补充，因为中央政府离中小企业太远。

《中国企业报》：大家关心2012年政策会怎么样，会不会放松？

樊纲：我个人认为（GDP增长）8.5%能够实现，可能能够实现8.7%，当然现在世界在动荡当中，中国现在有很多不确定性，会不会出现比较大的下滑？达不到这个水平？低于8%接近7%也不好说，所以明年最好有点备案，就是万一下滑很多的话，政策还能不能起作用？还能不能支撑经济的增长？这个问题我个人还是比较乐观的，中国现在跟发达国家差别在什么地方呢？我们现在各种政策都可以用，真正如果下滑太多了，政府政策调整还是能够及时地起作用。

通货膨胀率在2011年底下降了，这样至少宏观政策不需要更紧了，回归中性完全有可能。准备金率问题，从2011年10月份到2012年2月，逐步逐步把所有资金都涵盖进去，所以现在还谈不上放松，但是至少不会紧了。

最近一些数据显示，中央政府在中央银行的存款出现了比较明显的减少，说明它开始在花钱，包括借给铁道部两千亿，开始有点动作，个人判断还得下滑一段时间，不要想现在停止了，软着陆没有完，还得调整，通货膨胀还没有到位，还得继续调整一段时间，2012年能够基本调整完。

如果2012年实现软着陆结束，就为今后几年稳定增长提供了好的基础，今后几年不会再折腾，而且国际国内因素也决定了，然后回到了8%—9%之间的增长，这叫好消息。

《中国企业报》：对企业来说，软着陆的影响都具体表现在哪些方面？

樊纲：GDP就是人类活动的指数，原来一个项目那么多钱，两年投资投下去了，现在变成三年，增长速度就下降了1/3；与此同时，还得有一部分企业，得把有些项目砍掉一些，包括政府和企业，有些项目原来计划做的就不能做了，有些企业甚至会倒闭破产。

从12%降到9%仍然是一个痛苦的调整过程，一定有企业会有感受，金融货币政策紧缩，一定有企业感觉到资金紧张，要人人还像过去一样，进了银行敞开大门给你贷款，那还叫什么调整？

谁感受最深呢？中小企业，全世界莫过于此。金融危机一爆发先受影响的就是中小企业，中国问题更严重一点，我们正规金融不能很好地为中小企业服务，一紧缩都紧缩在中小企业，它不敢紧缩大企业，我一直鼓吹，宏观经济紧缩过程当中，地方政府和银行为中小企业做一些微观经济的补充，这些应该是地方政府要做的，因为中央政府离中小企业太远。

没有办法，及时调整实现软着陆，比不调整、再拖一拖最后变成硬着陆、变成危机更好，总体算账，包括中小企业受的损失还小一点。